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View Carol Hughes Profile
NDP (ON)
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2021-03-26 10:02 [p.5343]
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The hon. member for Elmwood—Transcona has six minutes left for his speech.
Le député d'Elmwood—Transcona dispose de six minutes pour terminer son discours.
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NDP (MB)
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2021-03-26 10:02 [p.5343]
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Madam Speaker, it is a pleasure to join the House again to complete my remarks on Bill C-19. The last day we were debating the bill, I spoke to some of the content of the legislation with respect to what it proposed and some of the areas for improvement that I hoped could be addressed at committee.
I expressed then, and I will express it again now, my desire to see the bill proceed quickly to committee. While it is important for a number of reasons, it is no secret to anybody in the House that this is a minority Parliament, and things can sometimes move quickly in minority Parliaments. We could end up with an election and it is important we be ready for that should it come.
However, I also emphasized, and I want to emphasize again, the extent to which it really is incumbent upon all members of Parliament at this time to work to avoid an election. As a member of the Standing Committee on Procedure and House Affairs, who participated in the study on what a pandemic election might look like, we heard very clearly that there were a lot of risks, and they are not just public health risks.
There is a real risk of disenfranchising people and having Canadians who want to vote either decide that they should not because it is too much of a risk to their personal health or they might face other barriers that do not have anything to do with an immediate risk to their personal health but present barriers nevertheless. That might be around transportation options to get to polling stations and other kinds of challenges that people have faced as a result of the pandemic.
What is important to bear in mind is that when all of us were elected in the 2019, the pandemic was not on our minds. Nobody saw this coming. However, we were each elected with a responsibility to be leaders in our community and to speak for our community. For as much as there have been disagreements on many things, and rightly so, and I think that is what people would expect in Parliament, there has been, and ought to continue to be, an overriding sense of responsibility to work together.
There is obviously a really important leadership role for government in that, to continue to have an open posture to consult opposition parties. I, frankly, think it did a better job of that during the early days of the pandemic and it issued in better policy. As the government apparently gets more interested in an election, we see some signs of that here and there in the things the Liberals say, both about Parliament and in the way they have behaved in Parliament, as well as some opposition parties.
We also see it in what the Prime Minister has been saying to his national executive and even in some of the speculation about the date announced for the budget, which is later than many people expected. It happens to coincide nicely with the timing of a pre-summer election should the Prime Minister desire it. There are a lot coincidences happening, and that is the most charitable way to put it.
It would be a mistake for the country to have an election at this time. Different COVID variants are popping up different in parts of the country. We just saw the experience in Newfoundland and Labrador where an election took much longer to complete than anybody expected because the nature of the pandemic changed mid-election and the date was pushed back many times
It is disconcerting that the Prime Minister continually refuses to say that he will not unilaterally call an election. He can make that commitment. If we end up in an election, at least let it be because things actually fell apart in the House of Commons. However, the Prime Minister continues to retain his ability and will not pledge not to use it to go to the Governor General and cause an election.
Parliament has already demonstrated that spirit of collaboration. The fact is that we are having a budget in April 2021, but did not have one for the entire year of 2020. The estimates, which are owed to the House under the Standing Orders, were significantly delayed. This is a sign that Parliament has been willing to accommodate the government and recognize the extraordinary nature of the times we are in.
Parliament has shown a lot of flexibility. It has not always been easy and it has not always been a fun process getting there. It has had its fair share of criticisms from people on all sides, which is fair enough. It is a Parliament and that will happen. The point is this. If we look at the outcomes, we have been able to get enough good outcomes for people to ensure that financial distress and bankruptcy was not the overriding narrative of the pandemic for most Canadians. There are other things we can and should be doing and the place to have that debate is in Parliament.
We were all elected to bring those views to the table and to do our best work to advance solutions on behalf of Canadians. I do not see a reason why that work needs to end. I would be reassured greatly if the Prime Minister were willing to say that much himself and refuse to call an election unilaterally. I will believe it when I see it. In the meantime—
Madame la Présidente, je suis heureux d'intervenir à nouveau à la Chambre pour terminer mes observations sur le projet de loi C-19. La dernière fois que nous avons débattu du projet de loi, j'ai parlé de ce qu'il proposait et de certains points à améliorer qui, je l'espérais, pourraient être abordés au comité.
J'ai exprimé alors, et je le répète, mon désir de voir le projet de loi être renvoyé rapidement au comité. Bien que ce soit important pour un certain nombre de raisons, ce n'est un secret pour personne à la Chambre que nous sommes en situation de gouvernement minoritaire et que les choses peuvent parfois évoluer rapidement dans ces conditions. Nous pourrions nous retrouver en élections, et il est important que nous soyons prêts, le cas échéant.
Cependant, j'ai également souligné, et je tiens à le souligner à nouveau, à quel point il incombe vraiment à tous les députés de s'efforcer d'éviter la tenue d'élections. Étant membre du Comité permanent de la procédure et des affaires de la Chambre et ayant participé à l'étude visant à déterminer à quoi pourraient ressembler des élections en pleine pandémie, j'ai bien compris, comme mes collègues, qu'il y avait beaucoup de risques, et pas seulement en matière de santé publique.
Il existe un risque réel de priver les gens de leur droit de vote. Des Canadiens pourraient décider de ne pas voter par crainte pour leur santé ou à cause d'obstacles qui n'ont rien à voir avec la santé, mais n'en sont pas moins réels: problèmes de transport pour se rendre aux bureaux de scrutin ou autres difficultés découlant de la pandémie.
Il est important de se rappeler que, lorsque nous avons tous été élus en 2019, la pandémie ne nous inquiétait pas. Personne ne l'a vue venir. Cependant, après avoir été élus, nous avons tous assumé la responsabilité d'être un leader dans notre circonscription et de parler en son nom. Bien qu'il y ait eu, à juste titre, des désaccords sur de nombreuses questions — les gens s'y attendent de la part du Parlement —, les députés ont éprouvé et devraient continuer à éprouver un énorme sens des responsabilités qui les pousse à travailler ensemble.
Évidemment, le gouvernement a un très important rôle de leader à jouer et se doit de faire preuve d'ouverture et de continuer de consulter les partis de l'opposition. Personnellement, je pense qu'il y parvenait mieux au début de la pandémie, ce qui a donné lieu à de meilleures politiques. Tout porte à croire que le gouvernement s'intéresse de plus en plus à la tenue d'élections, nous percevons des signes ici et là dans les propos des libéraux, autant quand ils parlent du Parlement que quand ils prennent la parole dans cette enceinte. Or, je pourrais en dire autant de certains partis de l'opposition.
Nous le constatons aussi dans la manière dont le premier ministre s'adresse à son conseil national d'administration, et même dans les spéculations à propos de la date du budget, qui sera déposé plus tard que ce à quoi de nombreuses personnes s'attendaient. Curieusement, cette date coïncide avec la période requise pour lancer une campagne électorale juste avant la saison estivale, si le premier ministre en décidait ainsi. Il y a beaucoup de coïncidences, et c'est le moins qu'on puisse dire.
Plonger le pays dans un processus électoral à ce moment-ci serait une grave erreur. Différents variants de la COVID-19 apparaissent actuellement dans diverses régions du pays. Prenons l'exemple de Terre-Neuve-et-Labrador, où la date des élections a dû être repoussée à plus d'une occasion durant la campagne électorale en raison de l'évolution de la pandémie.
C'est déconcertant que le premier ministre refuse toujours de dire qu'il ne déclenchera pas unilatéralement des élections. Il peut prendre cet engagement. Si nous devons avoir des élections, à tout le moins qu'elles soient provoquées parce que tout s'est effondré à la Chambre des communes. Cependant, le premier ministre a toujours son pouvoir, mais il ne s'engage pas à ne pas s'en servir pour demander au gouverneur général la tenue d'élections.
Le Parlement a déjà fait preuve de cet esprit de collaboration. Le fait est que le gouvernement présentera un budget en avril 2021, mais qu'il n'a pas présenté de budget pendant toute l'année 2020. Le budget des dépenses, dont la présentation à la Chambre est prévue par le Règlement, a été déposé très en retard. Cela témoigne du fait que le Parlement a été disposé à accommoder le gouvernement et à reconnaître la nature extraordinaire de la période que nous vivons.
Le Parlement a fait preuve de beaucoup de souplesse. Cela n'a pas toujours été facile et cela n'a pas toujours été agréable jusqu'ici. Il a eu sa part de critiques de la part de députés de tous les partis, ce que je peux comprendre. C'est un Parlement, et cela arrive. Voici ce qu'il faut retenir. Si nous regardons les résultats, nous constatons que nous avons été en mesure d'obtenir suffisamment de bons résultats pour que la plupart des Canadiens n'éprouvent pas de difficultés financières, notamment au point de faire faillite, durant la pandémie. Il y a d'autres mesures que nous pouvons et devons prendre, et c'est au Parlement que nous devons en débattre.
Nous avons tous été élus pour présenter des points de vue et pour faire tout en notre pouvoir pour proposer des solutions au nom des Canadiens. Je ne vois pas pourquoi il faudrait mettre fin à ce travail. Je serais grandement rassuré si le premier ministre était prêt à en dire autant et s'il refusait de déclencher unilatéralement des élections. Je le croirai quand je le verrai. En attendant…
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NDP (ON)
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2021-03-26 10:08 [p.5344]
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Unfortunately, the hon. member's time is up. I am sure he will be able to add to that during questions and comments.
Questions and comments, the hon. parliamentary secretary to the government House leader.
Malheureusement, le temps de parole du député est écoulé. Je suis convaincue qu'il aura l'occasion d'en dire davantage pendant la période de questions et observations.
Nous passons aux questions et observations. Le secrétaire parlementaire du leader du gouvernement à la Chambre a la parole.
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Lib. (MB)
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2021-03-26 10:08 [p.5344]
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Madam Speaker, as the parliamentary secretary ultimately responsible for reaching out and trying to pass this legislation through, I want to extend my hand to anyone who has input and would like me to take any form of action in support of passing the legislation. I have been committed to doing this for quite a while now.
I agree with the member for Elmwood—Transcona that in a minority situation we need to be ready and should be ready. Where I disagree is with the member's assessment of today's Parliament. All we need to do is look at the destructive force we witnessed yesterday from the opposition parties in trying to force standing committees to do certain things.
My question for the member is this. Would he also acknowledge that Elections Canada does have a mandate to be ready, and it will be ready? Hopefully, this Parliament will be able to help facilitate a healthier, safer election, whenever that might be.
Madame la Présidente, en ma qualité de secrétaire parlementaire ayant en dernier ressort la responsabilité de faire adopter cette mesure législative, j'invite toute personne à me faire des commentaires et à me suggérer des mesures qui faciliteraient le processus. Cet engagement que j'ai pris ne date pas d'hier.
Je conviens avec le député d'Elmwood—Transcona qu'en situation minoritaire, il faut se préparer à toute éventualité. Par contre, je ne suis pas d'accord avec l'analyse qu'il fait de l'état actuel du Parlement. Qu'il suffise de constater la force destructrice dont les partis d'opposition ont fait preuve hier en essayant de contraindre des comités permanents à faire certaines choses.
Voici la question que je pose au député: reconnaît-il également qu'Élections Canada a le mandat d'être préparé, et qu'il le sera? J'espère que le Parlement sera en mesure de contribuer au moment voulu à la tenue d'élections sécuritaires.
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NDP (MB)
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2021-03-26 10:10 [p.5344]
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Madam Speaker, on the first point about what happened yesterday, if we examine the list of Liberal private members' bills and motions, what we often see is a long list of mandated studies for committees. This is not a new thing and it has been a frustration to many. I invite the parliamentary secretary to look at the Private Members' Business of many of his own members. What he will see are instructions to committees from the House. I find it weird that he would have a principled objection to that. Perhaps the Liberals should have a discussion in their House leader's office or at their caucus more appropriately about the nature of Private Members' Business their members ought to put forward.
On the second point about Elections Canada being ready, we certainly heard at committee during the study on pandemic elections that Elections Canada would do everything it can to run its—
Madame la Présidente, pour ce qui est de la première observation concernant ce qui s'est passé hier, si on examine la liste des motions et des projets de loi d'initiative parlementaire des libéraux, on constate qu'une multitude de questions ont été renvoyées à des comités. Cela n'a rien de nouveau, et c'est décourageant pour bien des gens. J'invite le secrétaire parlementaire à se pencher sur les projets de loi d'initiative parlementaire de bon nombre des députés de son parti. Il verra que les comités ont reçu des instructions de la Chambre. Je trouve bizarre qu'il s'oppose à ce principe. Les libéraux devraient peut-être avoir une discussion avec leur leader à la Chambre, ou mieux encore au sein de leur caucus, à propos des types de projets de loi d'initiative parlementaire que les députés de leur parti devraient mettre de l'avant.
En ce qui concerne la deuxième observation sur Élections Canada, pendant l'étude sur la tenue d'élections en période de pandémie, le comité a bien entendu qu'Élections Canada ferait tout en son pouvoir pour...
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NDP (ON)
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2021-03-26 10:11 [p.5344]
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I know there may be two questions, but there is only one minute for a response.
Questions and comments, the member for Sarnia—Lambton.
Je sais qu'il peut y avoir deux questions, mais il ne reste qu'une seule minute pour répondre.
Nous passons aux questions et observations. La députée de Sarnia—Lambton a la parole.
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CPC (ON)
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2021-03-26 10:11 [p.5344]
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Madam Speaker, I would like to thank my colleague for his work on the procedures committee, which studied the recommendations from the Chief Electoral Officer. I wonder if he could comment briefly on what he thinks of the government tabling this legislation before that committee has had time to make its recommendations.
Madame la Présidente, je remercie mon collègue de son travail au comité de la procédure, qui a étudié les recommandations du directeur général des élections. Je me demande s'il pourrait indiquer brièvement ce qu'il pense de la décision du gouvernement de présenter ce projet de loi avant même que le comité ait eu le temps de faire des recommandations.
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NDP (MB)
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2021-03-26 10:11 [p.5344]
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Madam Speaker, I have a bit of a different take on that one. In my my, it was important that the government table legislation before Christmas. I thought it was important that the bill proceed in a spirit of collaboration and that MPs from different parties needed to know what was in the mind of the government with respect to its initial proposal. Otherwise, it would have tabled it at the last minute and the criticism would have been that it had sat on these changes and nobody had time to give input. It was better that it put its best foot forward earlier so there was some time over the break to think about what it had proposed.
It is unfortunate it took so long to get to the debate on Bill C-19. There are a lot of reasons for that. I acknowledge that it was not just because of the government that this happened. It was been better to have a longer conversation with more information rather than less and that—
Madame la Présidente, je perçois les choses autrement. À mon avis, il était important que le gouvernement présente ce projet de loi avant Noël. J'ai pensé qu'il était important que le projet de loi progresse dans un esprit de collaboration et que tous les députés des différents partis soient informés de la proposition initiale du gouvernement. Sinon, il l'aurait déposé à la dernière minute, et on lui aurait reproché de ne pas avoir révélé les changements proposés et de ne pas avoir permis aux députés d'exprimer leurs opinions. Il était préférable qu'il fasse de son mieux le plus tôt possible afin que les députés aient le temps de réfléchir aux propositions pendant la pause.
Il est malheureux que nous ayons dû attendre si longtemps avant de débattre du projet de loi C-19. De nombreuses raisons expliquent cette situation. Je reconnais que la faute ne revient pas uniquement au gouvernement. Il était préférable d'avoir des échanges sur une plus longue période et d'avoir plus d'information que d'en...
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NDP (ON)
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2021-03-26 10:12 [p.5344]
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Order. The hon. member for Berthier—Maskinongé.
À l'ordre. La parole est à l'honorable député de Berthier—Maskinongé.
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BQ (QC)
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2021-03-26 10:13 [p.5344]
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Madam Speaker, I thank my colleague for his speech.
The bill provides for a three-day polling period. However, the Bloc Québécois thinks that two days, Saturday and Sunday, would have been sufficient. As for mail-in voting, that will occur over a very long period, and under the bill, ballots can even be received until the day after polling day, which would delay the announcement of the results and could create uncertainty. All of these things create a risk of electoral abuse, and so I would like to know what the member thinks about that.
Madame la Présidente, je remercie mon collègue de son discours.
Le projet de loi prévoit une période de trois jours pour le scrutin. Au Bloc québécois, nous pensons cependant que deux jours, le samedi et le dimanche, auraient été suffisants. Quant au vote postal, il se tiendra sur une très longue période et le projet de loi prévoit même que les bulletins pourraient être reçus jusqu'au lendemain du scrutin, retardant ainsi l'annonce des résultats, ce qui pourrait créer de l'incertitude. Tout cela crée des risques de dérive du processus électoral et j'aimerais avoir son opinion à ce sujet.
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NDP (MB)
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2021-03-26 10:13 [p.5344]
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Madam Speaker, I think the biggest risk of uncertainty regarding the election results comes from politicians who say that people should be uncertain about them.
In many countries, the official election results are not known until one or even two weeks after the election, and that is not the end of the world.
We could take the necessary measures to ensure the security of the ballots while they are being counted, which would give a bit more time after voting day. However, that is something that would have to be more thoroughly debated in committee, which is why I want this bill to be sent to committee as quickly as possible.
Madame la Présidente, je pense que le plus gros risque d'incertitude quant aux résultats de l'élection provient des politiciens qui disent que la population devrait avoir des incertitudes à cet égard.
En effet, dans beaucoup de pays, les résultats électoraux définitifs ne sont connus qu'une semaine après le scrutin, voire deux, et ce n'est pas la fin du monde.
On pourrait prendre les mesures nécessaires pour assurer la sécurité des bulletins de vote pendant leur dépouillement, ce qui permettrait d'avoir un peu plus de temps après le jour J. Cependant, il s'agit d'une possibilité qui doit être débattue plus en détail en comité. C'est la raison pour laquelle je veux que ce projet de loi soit renvoyé au comité le plus vite possible.
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NDP (BC)
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2021-03-26 10:14 [p.5345]
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Madam Speaker, what concerns does the member have around this legislation being passed in a timely manner so if the Liberals do call an early election, it is a fair one?
Madame la Présidente, quelles sont les préoccupations du député par rapport à l'adoption du projet de loi dans des délais raisonnables afin de garantir l'intégrité du processus si les libéraux finissent par déclencher des élections hâtives?
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NDP (MB)
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2021-03-26 10:14 [p.5345]
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Madam Speaker, one of the things that Canadians need to know about this bill is that there is a clause that says its provisions will not come into effect until 90 days after the bill passes through Parliament, which includes the other place not just the House of Commons.
If anybody is thinking about having an election before the summer, it may well be too late already under these rules. I do think the proposed legislation, and particularly after some improvement in committee, will make for a much better election, both from the point of view of public health but also from the point of view of ensuring that people who want to cast their ballots have their voices heard, that their votes count and that they get them in the ballot box.
It is really important that these modifications are made in case we have an election. It is already probably too late for an election that would occur before the summer. I would like to hear the Prime Minister commit to not calling an election before the summer.
Madame la Présidente, les Canadiens doivent savoir, entre autres, qu'il y a un article dans le projet de loi qui précise que les dispositions n'entreront en vigueur que 90 jours après l'adoption de cette mesure législative par le Parlement, c'est-à-dire par les deux Chambres, et pas juste la Chambre des communes.
Il se peut donc fort bien que le projet de loi soit adopté trop tard si on désire tenir des élections avant l'été. Je crois cependant qu'il permettra, surtout après qu'on y aura apporté quelques améliorations au comité, d'améliorer grandement le processus électoral non seulement en protégeant la santé publique, mais aussi en garantissant que les gens qui veulent voter se font entendre, que leurs votes comptent et qu'ils peuvent se rendre aux urnes.
Il est vraiment important que ces modifications soient apportées au cas où il y aurait des élections. C'est déjà probablement trop tard pour des élections qui auraient lieu avant l'été. J'aimerais donc que le premier ministre s'engage à ne pas déclencher d'élections avant cette période.
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GP (BC)
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2021-03-26 10:15 [p.5345]
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Madam Speaker, my hon. colleague, the member for Elmwood—Transcona, is a real warrior on interesting issues such as the convention for moving from a House to an election.
I really want to ask him about one of the missing pieces, which I was surprised was missing, and that is the physicality and the COVID risk of collecting the signatures. Usually our volunteers go out to collect those signatures, as we have to have 100 signatures on paper. I know from provincial colleagues that this was a problem in the pandemic. Could the member comment on that?
Madame la Présidente, mon collègue le député d'Elmwood—Transcona est un fervent défenseur de dossiers intéressants comme la dissolution de la Chambre à des fins d'élections.
Je suis vraiment curieuse de savoir ce qu'il pense du fait que le projet de loi ne mentionne pas la question de la présence physique, ni les risques de contracter la COVID en recueillant les signatures exigées. En effet, nos bénévoles sont ceux qui vont habituellement recueillir les 100 signatures dont nous avons besoin pour nous porter candidats aux élections. Je sais que cela a été problématique pour mes collègues provinciaux durant la pandémie. Le député pourrait-il se prononcer à ce sujet?
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NDP (MB)
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2021-03-26 10:16 [p.5345]
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Madam Speaker, this is a really critical issue. The committee should be taking this up as one of its priorities for the legislation.
People in the House will know that I am not a wallflower when it comes to criticizing the government. However, if we look back to Bill C-76, it was a very combative way to change the Elections Act. The approach so far seems to be different, and that is important. It creates the space for the committee to do good work on this and other issues to get some changes on which we can all agree, and then proceed on that basis.
I remain optimistic in respect to this legislation that we should be able to find a path forward and get good rules in place to protect both public health and democracy in the case that we do have an election. The best option is to not have an election right now. It is not a good time.
Madame la Présidente, c'est un vrai problème et je pense que le comité devrait en faire une de ses priorités, en ce qui concerne le projet de loi.
Les députés, à la Chambre, savent bien que je ne me gêne pas pour critiquer le gouvernement quand il le faut. Néanmoins, l'approche adoptée dans le projet de loi C-76 pour modifier la Loi électorale était très agressive. L'approche actuelle semble différente, à ce stade, et c'est important. Le comité aura la marge de manœuvre nécessaire pour apporter des améliorations là-dessus et sur d'autres questions à propos desquelles nous pourrons tous nous entendre, et nous agirons en fonction de cela.
Je reste optimiste, en ce qui concerne cette mesure législative: nous devrions être en mesure de trouver une voie à suivre pour mettre en place des règles judicieuses afin de protéger la santé publique et notre démocratie dans le cas où nous aurions des élections. La meilleure solution, bien sûr, ce serait de ne pas avoir d'élections. Ce n'est pas le bon moment.
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